Aikido.ru - Форум - Конкурс 'Для знатоков' - Вопрос: Эффективность и эффектность

Форум

Aikido.ru » Все форумы » Айкидо » Конкурс 'Для знатоков' » Вопрос: Эффективность и эффектность

Автор	Сообщение
VN Сообщений: 208	Вопрос не так прост, как кажется Вам. Насколько ОБАТА Тосисиро (OBATA Toshishiro) является знаменитым актёром? Является ли он профессиональным актёром? (информация к размышлению) [ Редактирование Tue Jun 15 2010, 01:12PM ]
Наверх	Tue Jun 15 2010, 01:09PM

Anton Сообщений: 15	А то, что Стивен Сигал был учеником Коити Тохэя и получил от него 1й дан, это считается? Правда потом он стал учеником Сэйсэки Абэ.
Наверх	Tue Jun 15 2010, 02:03PM

VN Сообщений: 208	Уважаемый Anton! Для справки: 1) Стивен Сигал был учеником ISHISAKA Harry (Гарри ИСИСАКА) ( главный инструтор Orange County Aikikai до 1978 года), а вот ТОХЭЙ Коити летом 1974 года принимал в этом додзё экзамены, в том числе и на 1-ый дан. 2) И "считаются" лишь те ответы участников, что пишут под вопросами, а не здесь, на форуме, где ответы (более подробные, чем правильные ответы участников) пишу лишь я ( явный неучастник) Несколько видео с первым учителем Стивена Сигала, ISHISAKA Harry - а) http://www.youtube.com/watch?v=8HNYaiMqfZw б) http://www.youtube.com/watch?v=DD-wJlrrInA в) http://www.youtube.com/watch?v=qKqY9exq4Ww г) http://www.youtube.com/watch?v=ka7x-seGWI0 [ Редактирование Fri Jul 16 2010, 08:45PM ]
Наверх	Tue Jun 15 2010, 02:12PM

VN Сообщений: 208	Уважаемый "q5764 "! Нашла ли техника АБЭ Сэйсэки отражение в технике Стивена Сигала и в фильмах, где снимался этот актёр? (информация к размышлению). Для справки: 1) АБЭ Сэйсэки ни в одном интервью не подтвердил, что считает Стивена Сигала своим учеником. Лишь кратко ответил, что знаком с...его творчеством ( заметьте, не успехами в Айкидо). 2) У мастера АБЭ Сэйсэки не "..полученный устно.."(ЦИТ.) 10-ый дан, а - читайте здесь же на страницах форума - http://www.aikido.ru/p/forum/forum_viewtopic.php?167 [ Редактирование Tue Jun 15 2010, 08:14PM ]
Наверх	Tue Jun 15 2010, 08:13PM

VN Сообщений: 208	Уважаемый "student"! Насколько СУГА Тосиро (SUGA Toshiro) является знаменитым актёром? Является ли он профессиональным актёром? (информация к размышлению)
Наверх	Tue Jun 15 2010, 08:22PM

Student Сообщений: 22	Спасибо за информацию к размышлению :) поразмыслила над этим, получается, что он не такой, конечно, знаменитый, как Сигал :) но техника, явно более эффективна и эффектна, чем у Сигала во всем его множестве фильмов :) обязательно продолжу поиск [ Редактирование Tue Jun 15 2010, 09:36PM ]
Наверх	Tue Jun 15 2010, 09:30PM

VN Сообщений: 208	Уважаемый "student"! Вам известна разница между эффектностью и эффективностью? И основная подсказка заключалась в том, кто из всех вышеперечисленных является профессиональным актёром. [ Редактирование Tue Jun 15 2010, 09:41PM ]
Наверх	Tue Jun 15 2010, 09:38PM

Student Сообщений: 22	Уважаемый VN! Спасибо за подсказку. В этих понятиях следующая разница: эффективность показывает насколько хорошо работает техника, а эффектность - насколько гармонично это выглядит. Профессиональным актером из вышеперечисленных является Тосиро Мифунэ. Ищу подтверждение тому, что Ёсио Сугино был ути-деси, а не сото-деси, например :) [ Редактирование Tue Jun 15 2010, 10:39PM ]
Наверх	Tue Jun 15 2010, 10:26PM

VN Сообщений: 208	Уважаемый "student"! Эффектность приёма не всегда может быть отражением эффективности, в то время как эффективная техника всегда обладает эффектом :-) Итак, подробный ответ. SUGINO Yoshio (СУГИНО Ёсио, 12.12.1908 - 13.06.1998) - 10 dan kobudo (Tenshin Shōden Katori Shintō-ryū) IMAF. С детства изучал дзюдо и кэндо. В 1922 году (в 14 лет!) получил 1-ый дан Кодокан дзюдо, притом именно batsugun shodan, что присуждался лишь за выдающиеся заслуги в серии поединков kohaku - jiai. Во время тех соревнований Сугино (159 см, 56 кг) победил 18 противников, и тогда не было весовых категорий! Его любимой техникой дзюдо была *utsurigoshi* ("уцуригоси" - бросок через бедро), т.к. он был непревзойдённым мастером в ura-waza и kaeshi-waza. Через 4 года он получает 4-ый дан (высший дан в дзюдо по результатам соревнований), не проиграв ни одного поединка! Его "кохай" МОТИДЗУКИ Минору (http://vkontakte.ru/video-1045812_87101602) называл Сугино "богом урагана" за подлинный темперамент в поединках. Ощущая неудовлетворенность от акцента дзюдо на спорт, Сугино начинает проявлять сильный интерес к старым школам (koryu-jutsu), изучая Yoshin-ryu koryu-jutsu (когда-то именно с этой школы дзю-дзюцу начинал КАНО Дзигоро, создатель современного дзюдо) и Katori-Shinto-ryu (одну из двух самых древних школ kobudo Японии). В 1927 году он открывает собственный додзё. А в 1931 - нач. 1932 года начинает заниматься Айкидо в Кобукан-додзё, будучи принятым УЭСИБА Морихэй в качестве ути-дэси. И уже в 1935 году получает разрешение обучать Айкидо (в те времена айки-будо) самостоятельно. Его талант в дзюдо, дзюдзюцу, айки-будо и кобудо (техники с разными видами оружия) был настолько высоко оценён Уэсиба, что тот предложил Сугино стать его зятем и, соответственно, преемником (Waka-Sensei). Однако Сугино вынужден был отказаться, т.к. уже был женат и имел двоих детей. Помимо этого через некоторое время он стал "soke" Katori-Shinto-ryu. Несмотря на это, Сугино всю жизнь поддерживал тесный контакт с Основателем Айкидо, и одним из первых после войны открыл Shibu Aikikai Dojo в префектуре Kawasaki. Его сын - Yukihiro (ныне 9 dan kobudo IMAF, 7 dan Aikido Aikikai) - ассиcтировал отцу в Aikido Friendship Demo (1986 год). В мае 1953 года совместно с SASAMORI Junzo (САСАМОРИ Дзюндзо), мастером школы меча Ono-ha Itto-ryu, Сугино был приглашен на встречу с талантливым режиссёром KUROSAWA Akira (КУРОСАВА Акира), что нуждался в экспертах kobudo для съёмок фильма “Семь самураев”. Стоит отметить, что еще в 1937 году Сугино консультировал режиссёра MORI Agai (МОРИ Агай) в искусстве yari-jutsu (искусстве копья) во время съёмок фильма “Семья Абэ” (об известном актёре театра Кабуки). К тому времени Куросава уже снял “Пьяный ангел”, “Расёмон”, “Жить”, и решил заняться жанром самурайской драмы, но с реалистичными боевыми сценами. Больше года Сугино обучал актёров искусству обращения с различными видами оружия и традиционным манерам самураев. Между режиссёром и консультантом частенько возникали споры, т.к. Куросава смотрел на боевые сцены с художественно-зрелищной точки зрения, в то время как Сугино отказывался от большинства сцен, если замечал хотя бы мельчайшее искажение искусства воина или же противоречие духу БУДО. Именно благодаря ему актёр MIYAGUCHI Seiji (МИЯГУТИ Сэйдзи), игравший фехтовальщика Кюдзо, виртуозно исполнил сцену поединка-спора, что предложил Сугино для показа главного отличия между 試合 “shiai”(соревнование) и 死合“shiai” (смертельный поединок), характеризующем отличие Айкидо от спорта. В процессе съёмок “Семи самураев” Сугино впервые познакомился с выдающимся актёром MIFUNE Toshirō (МИФУНЭ Тосиро). “Он был невероятно силён, а как только брал в руки меч, то сразу принимал идеальную низкую боевую позицию”, - вспоминает Сугино. Так было положено начало не только дружбе, но и продолжительным отношениям “учитель-ученик”. Сугино вспоминал, что, когда из-за непогоды съёмки отменялись, то Мифунэ всегда приходил к нему, чтобы усердно постигать азы БУДО в долгих тренировках. Более того, несмотря на свой жгучий темперамент, известный актёр был очень скромным и вёл себя, как настоящий ученик: готовил постель и еду учителю, убирал в доме и даже тёр спину в ванне. А занимался с удивительным усердием, как бы трудно ни было, с искренним желанием овладеть воинским искусством в совершенстве. Знаменитую сцену в фильме “Yojimbo” (“Телохранитель”), где герой в мгновение ока поражает трёх бандитов, Мифунэ исполнил с первого дубля. “Техника gyaku-nuki-no tachi считается одной из самых сложных в Катори-Синто-рю, но Мифунэ выполнил её блестяще!” - рассказывал впечатлённый талантом ученика Сугино. После “Семи самураев” они (Сугино, Куросава, Мифунэ) вместе работали во время съёмок фильмов “Скрытая крепость”, “Телохранитель”, и с режиссёром INAGAKI Hiroshi (ИНАГАКИ Хироси) в эпической драме “Миямото Мусаси”, и в других фильмах. Сугино много рассказывал о своём опыте тренировок под руководством УЭСИБА Морихэй, и даже организовал встречу Куросава и Мифунэ с Основателем Айкидо в 1961 году. Многие эти истории нашли отражение в фильмах режиссёра Куросава (и даже в фильме “Красное солнце” Теренса Янга), а сам Куросава в своём фильме “Сны” (1990), в последней части “Деревня водяных мельниц”, выразил глубочайшее уважение к философии Основателя Айкидо. У мастера Сугино также долгое время учились мастера Айкидо - Мотидзуки Минору (MOCHIZUKI Minoru), Алан Флокэ (Alain Floquet), Сугавара Тэцутака (SUGAWARA Tetsutaka), а также мастера Кобудо - Отакэ Рискэ (OTAKE Risuke), известный эксперт - историк воинских искусств Дон Дрэгер (Don Drager) и его близкие друзья Малькольм Тики Шеван (Malcolm Tiki Shewan) и Паскаль Кригер (Pascal Krieger). В последние годы Сугино сетовал, что поединки самураев в фильмах всё больше напоминают шоу, выхолащивая истинный дух БУДО. Несколько видео: с Сугино Ёсио: 1) http://www.youtube.com/watch?v=hcy7FHZCoXU 2) http://www.youtube.com/watch?v=jlwsWw6A2m0&feature=related с Отакэ Рискэ: 3) http://www.youtube.com/watch?v=DE1ztcStQl4&feature=related с Аланом Флокэ: 4) http://www.youtube.com/watch?v=OzxvqRy25TY&feature=related с Мотидзуки Минору: 5) http://www.youtube.com/watch?v=fMOI7o-Vehg с Мифунэ Тосиро: 6) http://www.youtube.com/watch?v=g_E9vFLw-R0 7) http://www.youtube.com/watch?v=GsWwv-LDZz4&feature=related 8) http://www.youtube.com/watch?v=uFJMXp81DoM&feature=related 9) http://www.youtube.com/watch?v=DLat_w-Zku4&feature=related 10) http://www.youtube.com/watch?v=SD6jIRifmns&feature=related 11) http://www.youtube.com/watch?v=OkrGZx1rlJ0&feature=related 12) http://www.youtube.com/watch?v=lwOswxbTFd8&feature=related и Куросава Акира (с 1 по 6): http://www.youtube.com/watch?v=G1STFM39vJ4&feature=related [ Редактирование Sat Jun 14 2014, 03:02PM ]
Наверх	Wed Jun 16 2010, 08:21AM

VN Сообщений: 208	Дорогие участники! Вы правы: и Стивен Сигал, и Обата Тосисиро, и Суга Тосиро - все они демонстрировали замечательное мастерство Айкидо и БУДО в различных фильмах. Помимо них Айкидо занимались и профессиональные актёры:Шон Коннери ( 2 дан), Чарльз Бронсон ( 1 дан), Жан-Поль Бельмондо ( 3 кю), Жерар Депардье (1 дан), Джоди Фостер ( 1 дан) и другие, как например, известная исландская певица и актриса -Бьорк (Бьёрк) Гвюдмюндсдоуттир, чья мама является обладательницей 5 дана по Айкидо и профессиональным инструктором. Из российских актёров - Иван Охлобыстин, Александр Иншаков и Егор Бероев (удостоенный премии НСАР " За создание образа учителя Айкидо") и др. [ Редактирование Sat Jun 14 2014, 03:06PM ]
Наверх	Wed Jun 16 2010, 08:41AM